Samalla, kun olen tätä foorumia lueskellut ja aktiivisesti seuraillut muiden tekemisiä olen saanut pikkuhiljaa omaakin projektia käyntiin ja toisinaan jopa etenemään.
Tässä vaiheessa voisikin olla hyvä aika perustaa oma threadi tälle projektille.
Kyseessä on lightweight ja lightbudget -projekti. Alkuperäisenä tavoitteena oli rakentaa ylipäätään jonkinlainen kone ikäänkuin oppimiskokemuksena ja uutena ajanvietteenä. Kuvittelin rakentavani koneen about 500 eurolla, mutta budjetti meni tietenkin rikki, poikki ja pinoon nopeasti. No nyt yritän pitää budjetin alle tonnissa. Suurin rahareikä on toistaiseksi olleet johteet, joihin upposi noin 1/3 budjetista, mutta samoilla johteilla rakentaakin sitten tulevaisuudessa jotain vähän jyhkeempää, jos niikseen tulee.
Toinen tavoite oli tehdä koneesta niin kevyt ja siisti, että sitä ei tarvitse sijoittaa autotalliin tai vastaavaan, kun ei sellaista tilaa ole käsillä.
Suurimmat haasteet on ollut suunnitella mekaniikkaa siten, että sitä pystyy valmistamaan alkeellisilla työkaluilla. Laserleikkeitä sain hommattua 'edukkaasti', joten ne on ainoa poikkeus so-far.
Koneen specsejä:
----------------------------
Liikkeet:
X-liike: 490mm, 600mm/min (päivittyy kuularuvien myötä)
Y-liike: 420mm, 600mm/min (päivittyy kuularuvien myötä)
Z-liike: 160mm, 600mm/min
Johteet:
X: Rollcolta, 700mm, 20mm kuulajohteet, 4-kelkkaa
Y: Rollcolta, 590mm, 20mm kuulajohteet, 3-kelkkaa
Z: THK, 220mm, 15mm kuulajohteet, toistaiseksi 2-kelkkaa
Ohjaus:
3D-step - driver kortti
EMC2
Joku 40v, 10A poweri Martzikselta
Voimalinja:
2A 180 Ncm stepperit
1:2 hihnaveto (muoviset ja kumiset *)
perus M10 kierretangot liikeruuveina *
muovimutterit *
(*x ja y akselille hankittu kuularuuvit)
Kara:
Kress 1050W
Runko:
Mainframe ja X-liikkeen runko: Minitec 45x45 aluprofiilia + 6mm teräslevyä kylkiin ruuvikiinnityksin
Y- ja Z-rungot: 14mm alumiini levyä
12mm M10 rei'itetty alumiinilevy
kok.paino: varmaan 50-70kg
---------------------------
Päivittelen threadia sitä mukaa, kun saan lisää aikaseksi. Projekti etenee noin 2h/vk aikataululla, joten ihan jouluksi ei varmaan tule valmista.
Tässä vaiheessa puuttuu vielä:
Kuularuuvit
Johdotuksien siistimisiä
Kuvia editymisestä myöhemmin samassa threadissa.
EDIT: Specsejä päivitetty 10/11/2010
ei puutu kuin kuularuuvit ja servot niin ihan OK tulee.
Hyvältä näyttää!
Karaksi voin suositella Kressin 1050W mallia, hinta/laatu varmasti kohillaan. Ääntä lähtee kyllä hieman mutta niin taitaa Bilteemalaisestakin :D
-niko-
Mitäs suosittelet eligius ostopaikaksi tuollaiselle Kressille?
Ja awallin: Hiljaa hyvä tulee. Voihan olla että joskus kone päivittyy vaikka minkälaiseen muotoon. Mutta toistaiseksi koitan pärjätä steppereillä. Kuularuuvit olisi kyllä melko tärkeä päivitys mutta en ole ihan varma, haluanko laittaa koneeseen kiinni miljoonia (sama syy servottomuuteenkin). We'll see.
EDIT: Kuularuuvit (x ja y) ostettu 11/2010. Asentuu koneeseen "tulevaisuudessa"
Itse ostin Kressin aikoinaan www.sorotec.de. Ei taida montaa euroa halvemmalla saada mistään. Sieltä saat samalla holkit ja vaikkapa jyrsinteriä edullisesti. Postikulujakaan ei tullut paljoa enempää mitä Suomesta tilattaessa.
EDIT:
http://www.sorotec.de/shop/product_info.php/info/p788_spindle-motor-kress-1050watt-230v-10000-32000-rpm.html
145 euroa näyttäisi olevan tuo tehokkain malli. Kannattaa tutustua firman muihinkin tuotteisiin.
-Mikko
Mallintelin tuota cnc-vehjasta hiukan lisää. Taas piti pitää takaraivossa ajatus: Kuinka valmistaa tämäkin osa/muoto lethermanilla, puukolla ja rautasahalla. :)
Veikkaan, että tuollaisena se ajaisi asiansa. Sanoista malliksi ja mallista koneeksi. Eli jos huomenna uskaltais ottaa sen sirkkelin käteen ja alkaa ilahduttaa naapureita. Pitää mennä tohon pihaan laulattaan, kun ei tosiaan ole sitä pajaa.
Huono puoli noissa suunnitelmissa on se, että aikanaan toteutuva kuularuuvipäivitys aiheuttanee
aikalailla mittavia muutoksia. No kunhan saisi jotain toimivaa ens alkuun valmiiksi.
-orbitrek
Kuvia:
Ja kuten kuvista näkyy tuli tuo Kress vakavaan harkintaan. Täytyy sellainen varmaan hankkia. Onkohan niitä käytettynä liikkeellä?
Mallista puuttuu kaikki mutterit, ruuvit ja aluslevyt, kun en löydä kiinnityselinkirjastoa solikkaan. Ehdotuksia, mistä sellasen sais (ilmaseks)?
Yksi real-life kuva. Tästä näkee, että vielä on tunteja edessä, mutta on sitä jotain saatu jo muutakin kun 3d:tä aikaseksi :)
Puinen testi Y-kelkka vaihtunee jo huomenissa alumiiniseen. Pahvinen työtasokaan tuskin on viimeinen versio.
Viikonlopun aikana paloi hermot ja katkeili poran teriä, mutta jotakuinkin kelvollisen y-kelkan sain aikaan. Olisi niin hienoa, jos olisi cnc jyrsin millä valmistaa osia cnc-jyrsimeeni. Toisaalta jos olisi cnc-jyrsin, en rakentaisi cnc-jyrsintä :)
(sori, huonolaatuinen kuva)
Tuolta damencnc:stä saa Kressiä, joka kiertää 5000-32000. Eikö tuo 5000 rpm vs. 10000 rpm alakierroksilla ole muutaman kympin arvoinen sijoitus? Vieläpä kun tuo oma koneeni taitaa olla loppupeleissä aika hidas. Eikös sellainen nyrkkisääntö ole: hidas syöttö => hidas rpm
http://www.damencnc.com/damencnc.php?dir=cpt&&langId=EN&idComp=87&gotti=855
Kressiä on ainakin omasta mielestäni pyöritettvä suurinpiirtein täysillä jos sillä haluaa jotain tehdä. Jos pyörität sitä 5000 rpm niin sen pystyy melkein sormillakin pysäyttämään :D Kress antaa täyden tehon suurimmilla kierroksilla.
Meneekö se nyt sitten niin että jos moottori ottaa 32 000 kierroksella 4,8A, P=UI, 230V*4,8A=~1100W, ja esim 1,6A (~11 000 rpm) tehoksi saadaan enää vajaa 400W. Oikaiskaa joku jos ei ole näin.
Ja muistaakseni 1050 Kressin todellinen ulostuloteho on korkeimmillaan noin 700W, tämä taisi lukea manuaalissa.
Niinpä joo. Eli nuo kierrokset rajoitetaan tietysti vaan virtaa rajoittamalla. Kuinkas muuten sellaisissa vakavammin otettavissa karoissa pudotetaan kierroksia. Onko se aina oltava mekaaninen vaihteisto, jos haluaa säilyttää tehot about samoissa?
mitäköhän kress ja muissa yläjyrsin tyyppisissä moottoreissa on sisällä?
nämä kuitenkin linee "normaali" 3-vaihe oikosulkumoottoreita
http://www.sorotec.de/shop/product_info.php/info/p1118_hf-spindle-elte-0-45kw-220v-24000rpm-.html
vastaavia ehkä halvemmalla tuolta:
http://www.slidesandballscrews.com/spindle-motors-c-71.html
jos niitä ajaisi vektori-taajuusmuuttajalla niin vääntöä voisi löytyä hieman enemmän pienilläkin kieroksilla?
Lainaajos niitä ajaisi vektori-taajuusmuuttajalla niin vääntöä voisi löytyä hieman enemmän pienilläkin kieroksilla?
Tämä muakin kiinnostaisi että onnistuuko.
Itse olen ajatellut hyödyntää Kressiä ER20 karassa kun sellainenkin nurkista löytyy. Eli jos pyörittäisi kressillä ER20 karaa välityssuhteella esim 1:5 niin kierrokset saisi pudotettua järkevään luokkaan vääntöä hukkaamatta. Itseasiassa vääntöhän viisinkertaistuu ja kierrosluvun pieniä säätöjä pystyy tehdä sitten Kressin säätimestä.
Eipä ole kyllä vielä kertaakaan tarvinu tuota kressiä huudattaa täysillä kierroksilla. 3/4 asennolla olen pitänyt kun alumiiniin oon jyrsinyt poteroa 3mm ja 6mm kovametallitapeilla.
Onko kukaan tilannut täältä tavaraa minkälainen paikka
http://www.cnc-plus.de/index.php?cat=c57_Spindles.html
Täällä näyttäs Kress FME 1050 olevan 139,00 €
Kiitos vinkistä.. Vaikuttaa nopealla vilkaisulla ihan asialliselta paikalta. Hinnat tuntuisi olevan ihan kilpailukykyiset. Onko tosiaan kellään kokemuksia ko. paikasta?
Täytyisi nyt laittaa tilausta menemään Kressistä. Nousee ilmoille kysymys: mitä mun kannattaisi tilata samalla mukaan? Kressin mukaan tulee vissiin ainoastaan 8mm holkki. En oo koskaan mitään eläissäni jyrsinyt enkä oikeastaan tiedä mitä tuun koneellani jyrsimään: varmaan puuta, muovia ja sen semmosta, tavoitteena myös alumiinin sively. Jos laitan Kressin kanssa samalla siis tilaten pari työkalua (jatavittaessa holkkia), niin mitkä olisivat käyttökelpoisimmat kautta yleisimmät koot ja tyypit millä pääsisin sopivasti testailemaan konettani. Tiedän ettei kysymykseen voi varmaan vastata eksaktisti ja tekisi mieli vastata "riippuu mitä meinaat jyrsiä", mutta jos kokeneemmat voisivat antaa jotain hyviä suosituksia. Ja olisi hienoa jos ei ihan kaikkia holkkeja tarvitsisi heit ostaa, kun maksavat melko suolaisesti.
Itse otin heti mukaan 1/8" holkin ja 3mm holkin.
Teräsetti kannattaa ottaa tai sitten V-groove 10 ast. piirilevyihin.
1mm, 1,5mm ja 3mm tappijyrsin 1-leikkuinen. voi ajella muovia ja piirilevyjä
Alumiinille 2-leikkuisia.
Sorotec.de:stä saat kaikki, myös kressin.
Kiitos vastauksesta.
Olisiko noista seteistä joku parempi kuin toinen: http://www.sorotec.de/shop/index.php/cat/c101_MillSets.html
Tarvitsenko tuolle setille ainoastaan 1/8-colletin. En nähnyt missään specsissä tätä ilmoitetun?
samalla kannattaa tilata myös millisiä holkkeja. Ainakin 3, 4, 6mm kokoja.
Sitten vielä pikku lisävarustelelu kressiin:
http://www.usovo.de/shop/product_info.php?info=p528_Toolchangerwsystem-Kress-FME-1050.html (http://www.usovo.de/shop/product_info.php?info=p528_Toolchangerwsystem-Kress-FME-1050.html)
;D
Lievää edistystä, kun siunaantui muutamia vapaapäiviä.
Sain Z-liikkeen mekaniikan jotakuinkin valmiiksi. Asentelin stepperin ja hihnavälityksen ym. paikoilleen ja kuvittelin pääseväni ajamaan laitosta kolmella akselilla. Lähinnä kara enää puuttuu.
No ongelmia:
Syystä tai kolmannesta Z-akselin moottori vaan surisi ja lämpeni kun sitä yritti ajaa. Jonkin verran se pyöri haluttuun suuntaan, mutta enimmäkseen vaan jumitti ja tärisi. Tarkistin kytkennät ja testasin eri moottoreilla ja jopa eri pc:llä, mutta sama surina vaan jatkui. Vika on mitä ilmesemmin moottorin ohjaimessa, joka on NC-stepin kortti 3d-step. X- ja Y-kanava toimivat moitteetta mutta Z-jumittaa. Tuleeko kellään mitään vinkkiä mistä ongelmaa kannattaa lähteä tonkimaan. Oskilloskooppi olisi varmaan ihan hyödyllinen niin näkisi mitä sieltä kortista tulee ulos. Ideoita?
Moro. Tarkista onko vastusverkko RN2 kolvattu kortille oikein päin. Toiseksi, onko sinulla käytössä saman firman optokortti? Esim HS-optokortissa pitää kolvata muutama silta JP3 liittimelle ennenkuin kaikki akselit pelaa kunnolla.
Tälläisiä tuli yhtäkkiä mieleen
Kortti on sun kolvaama :) Ja on saman firman optokortti käytössä.
Sulla kortti varmaan toimi kaikilla 3lla akselilla?
Mutta tarkastan silti. Kiitos vinkistä. testaamaan...
Vastusverkko oli kortilla samoinpäin kuin piirustuksessa.
Lainaa
Esim HS-optokortissa pitää kolvata muutama silta JP3 liittimelle ennenkuin kaikki akselit pelaa kunnolla.
Mitä siltoja tarkalleen pitäisi olla kolvattuna? Pari siltaa siinä on kolvattuna? (Ohessa kuva, sori vähän iso)
Testasin vaihtaa myös L297 ic:t y ja z-akseleiden kesken, mutta ei mitään vaikutusta.
EDIT: Opton manuaalissahan se on esitetty tarkasti ja selvästi.
Katos, en muistanut yhtään että nuo tuli sulle myytyä :)
Joo kortit tulivat suoraan käytöstä multa joten pitäisi olla komponentit oikein. Joskus mulla muistaakseni kärähti kortilta x tai y akselilta L297 tai L298 piiri mutta alkoi toimia taas kun ne vaihtoi uusiin. Pitää vähän mietiskellä lisää mikä tuossa voisi olla vikana.
Loistavaa mkuivamaki!
Kommentistasi inspiroituna testasin vaihtaa myös noita L298 piirejä Z ja Y-akseleiden välillä ja nyt ongelma näyttäis siirtyneen Y-akselille. Eli L298 on kyrvähtänyt.
Kysymyksiä (osa retorisia):
-Mistähän tuollaista osaa saa lisää. Partcon verkkokauppa löytää osan: MIKROPIIRI =MOTOR= L298 [L298N]. Tuo varmaan on sama.
-Miksiköhän osa on kyrvähtänyt? Mitä olen tehnyt väärin? Kuinka vältän tämän jatkossa.
-Mitä on tuo mömmö siilin ja ic:n välissä. Millä nimellä sitä kannattaa kysyä kaupasta.
Tämä ongelma vei arvokasta koneenrakennusaikaa about 6h, joka on prosentuaalisestikin mun projektista aika iso osa >:(
No hyvä kun selvisi.. kiitos mkuivamaki.
Joo toi on sama piiri. Ja mömmö siellä välissä on pii tahnaa tai vastaava mikä auttaa lämmönsiirrossa jäähdytyslevyyn. Piireja saa elektroniikka komponentteja myyvistä liikkeistä.
http://www.elektrolinna.fi/kauppa/index.php?ryhma=A0020A410
http://www.spelektroniikka.fi
Noista nyt ainakin..
Niin ja muistaakseni piiri kärähtää ainkin silloin kun kytkee moottorin irti jännitteen ollessa ohjaimessa.
Mulla se piiri paloi muistaakseni niin että kortissa oli jännitteet päällä ja kaksi moottorin johdoista pääsi epähuomiossa oikosulkuun. Kun korttia kokeili sen jälkeen, niin L298 kuumeni sekunneissa niin kuumaksi ettei koskea kärsinyt.
Eli kun noita moottorin johtoja kytkee/irrottelee niin kannattaa olla tarkkana että virrat on poissa kokonaan.
Kuulostaa just sellasilta kämmeiltä mitä mulle on varmaan just sattunut. Oli pari kolvausta johdoissa vielä paljaana ja ne on varmaan päässyt kosketuksiin. Tai ohuet holkittamattomat karvat on päässyt irtoamaan liitoksista.
Moottori puolen konkissa sähkö saattaa majailla pitkiäkin aikoja.
Jos niitä ei pureta mitenkään, joku ledi riittää tai nopeammin tehovastuksella.
Sitten pistät sinne moottorin kiinni niin särki meni.
Sain uuden L298:n asennettua kortille ja taas pelittää.
Nyt alkaa projekti vaarallisesti näyttää siltä, että siitä saattaa jonkinlainen jyrsin jonain päivänä valmistua. Liikkeet toimii jo joka suuntaan.
Ensimmäiset sipaisut suoritettu! Hyvin tuntui kone rokkaavan heti ensi testeillä. Alumiinin jyrsintäkin onnistui nopean testauksen perusteella ihan kelvollisesti. Jälki näyttää pahalta, mutta tuntuu sormituntumalla aika laadukkaalta. Heppoinen kone taitaa värinöillään aiheuttaa tuon epälaadukkaan jäljen. Alumiinissa näkyvät rosoiset viivat ovat epäonnistuneita testejä (liian syvältä, väärällä terällä). Tuo n. 20x15mm alue on jo sitä kelvollisempaa jälkeä.
Ihan positiivinen kokemus after-all.
Mistä hommasit alumiiniprofiilia koneesi runkoon? Oliko kuinka kallista?
Olen yrittänyt huonoin tuloksin etsiä alumiiniprofiilia, mutta meinaa olla kortilla ainankin Lahdessa.
Tuolta saa yhteensopivia profiileja, kannattaa kysellä, mistä saa sopivammalla hinnalla.....
http://www.profican.fi/ tai http://www.movetec.fi
Tai sitten http://www.itemprofiili.fi/ , mutta ei yhteensopiva edellisten profiilien kanssa.
Ostin profiilini miniteciltä. Movetec osti minitecin joten movetecin kautta voinee ostaa minitec profiileja. Minitec-profiileissa on mielestäni suuri etu se että voi käyttää vakio m8-muttereita ja säästyy rahaa t-ura muttereiden kanssa. Niihinkin saisi hukkumaan aikalailla euroja,
Proficanin profiilit toimivat täysin samalla tavalla minitekin
profiilien kanssa, ja ovat yhteensopivia keskenään.
Itemin profiilit ovat yhteensopivia ainoastaan itsensä
kanssa.
Onko porukka kysellyt hintoja minkälaisia tuli ja minkä levyiselle palalle metri hinta